Даст ли Германия танки Leopard и какие изменения происходят в отношении немцев к россиянам
Четверг, 5 января 2023, 12:25
Алексей Макеев – посол Украины в Германии, работающий в этой стране с октября прошлого года, заменив на этом посту Андрея Мельника, который стал хорошо известным и в Берлине, и в Киеве, в частности, из-за своей публичной критики немецких политиков.
Макеев также не избегает публичности, но выбрал совсем другую модель поведения.
О том, чего планирует достичь новый посол Украины в Германии, о позиции немцев по Украине, о готовности говорить на "сложные" темы вроде развала России и о многом другом – смотрите в дружеской беседе посла с редактором ЕвроПравды Сергеем Сидоренко.
А для тех, кто предпочитает читать – более сжатая текстовая версия интервью в материале "Победить Россию можно только оружием. Моя задача – убедить в этом немцев".
Коротко, о чем говорил Алексей Макеев:
"Сейчас происходит то, что федеральный канцлер Олаф Шольц назвал Zeitenwende – то есть смена эпох. Смены эпох не происходят мгновенно, но мы делаем всё, чтобы такую смену ускорить.
И я уверен, что [танки] "Леопарды" будут. Лучше, чтобы это произошло как можно скорее, но в том, что это будет, я уверен".
"Zeitenwende, то есть эпоха перемен, еще продолжается. Германия, которая в начале года отказывалась поставлять оружие вообще, уже прошла этап разговоров об "оборонительном или наступательном" оружии. Мы убедили, что Украина обороняется, поэтому для нее любое оружие – оборонительное".
"Мы дошли до стадии "Украина не должна проиграть". Но я очень хотел бы, чтобы в этом году был тезис: "Мы будем помогать Украине столько, сколько нужно для того, чтобы Украина победила".
"[Zeitenwende] речь идет также об изменении в отношении к России. Немцы уже поняли, что с Россией образца 2022 года нельзя иметь дела.
Кроме того, важно, чтобы Германия пересмотрела всю свою Восточную политику".
"Украинского посла [в Германии] радушно приветствуют. За полтора месяца я посетил практически всех министров, провел встречи с около сотней депутатов Бундестага, совершил несколько поездок по федеральным землям.
Для меня это очень важно, потому что моя сфера работы – это говорить с центрами принятия решений и с немецкой общественностью".
"У каждого свой стиль. И надо отдать должное [предыдущему послу] Андрею Мельнику, который работал немного в других условиях и много успел сделать для того, чтобы встряхнуть немецкое общество так, чтобы оно проснулось. Немцы постоянно мне об этом говорят по поводу Андрея".
"Победить Россию можно только оружием. И моя задача – объяснить это немецкому политикуму и обществу. Убедить их, что заставить россиян отойти и помочь Украине выиграть эту войну – это лучший вариант. И тогда надо будет меньше инвестировать в восстановление и ремонт критической инфраструктуры, разрушенной во время обстрелов".
"Также важно увидеть опрос населения, чтобы понять, как изменилось отношение граждан к России, к дешевому газу, к коррумпированной политике, связям с авторитарными государствами. Потому что, к сожалению, сейчас мы видим и другую тенденцию: очень высокую поддержку правых и левых партий, выступающих за Россию, в восточных землях Германии... С этим населением тоже надо работать, прежде всего немецким политикам".
"[Немецкое общество] продолжает искать "хороших русских"... Они до сих пор надеются, что Россия может быть цивилизованной и демократической".
Больше – в материале "Победить Россию можно только оружием. Моя задача – убедить в этом немцев".