Литовец Андрюс Кубилюс - один из самых преданных друзей Украины в Европарламенте. Он много лет подряд системно отстаивал мнение о том, что Украина должна быть в Евросоюзе и НАТО, даже когда это имело поддержку лишь нескольких членов ЕС.

Сейчас, считает он, наше вступление в эти институты стало вопросом ближайшего будущего.

Он убеждает западноевропейских коллег, что именно вступление Украины в НАТО будет ключевым условием для запуска преобразований в России, о которых Запад так настойчиво мечтает.

Обо всем этом мы поговорили в интервью во время визита Кубилюса в Киев. Мы общались на украинском и русском, и если вам знакомы оба языка - советуем посмотреть видео. 

Для тех, кто предпочитает читать, – материал Андрюс Кубилюс: Нам надо говорить о демократии в России, чтобы помочь Украине вступить в НАТО.

Коротко, о чем говорил Андрюс Кубилюс:

"Если работать в хорошем темпе, то можно надеяться, что уже в 2029 году Украина сможет участвовать в выборах Европейского парламента как полноценный член ЕС".

По словам Кубилюса, это мнение депутатов Европейского парламента.

"Хотя мнение Европарламента имеет значение, решение в ЕС принимает сначала Еврокомиссия, а затем Европейский совет, то есть руководители всех стран-членов ЕС.

Каждая страна имеет право вето, и среди них есть такая страна, как Венгрия.

Поэтому я сразу признаю: не все так просто. Но мы все же видим перспективу полного членства Украины в ЕС в 2029 году".

Депутат также признал, что сейчас Украина проводит необходимые реформы для вступления в Евросоюз и в Европарламенте видят неплохой прогресс. 

Что касается демократизации российского общества, то литовец говорит, что хотя оно поддерживает войну, "для меня это не говорит о том, что это общество не может измениться".

"...россияне должны распрощаться со своими мечтами восстановить империю.

Для этого, во-первых, Украина должна победить путинскую Россию военным путем. Причем победить безоговорочно. Чтобы было понятно: Россия проиграла, Украина выиграла. Без вариантов. С возвращением Украине всех оккупированных территорий и так далее.

Во-вторых, нужен международный трибунал для Путина... И в-третьих, чтобы россияне распрощались со своими имперскими замашками - нужно членство Украины в НАТО".

Андрюс Кубилюс является еще большим оптимистом относительно вступления Украины в НАТО. Он считает, что в лучшем случае, хотя это и маловероятно, Украина может стать членом Альянса на саммите в Вильнюсе, в июле 2023 года. 

"Но после Вильнюсского саммита в следующем году будет саммит в Вашингтоне. И у меня есть ощущение, что мы в Вильнюсе можем сделать хорошую подготовительную работу, а в Вашингтоне в следующем году - закончить ее".

Он уверен, что для того, чтобы помочь гражданам России освободиться от имперской ностальгии, надо Украину принимать в НАТО.

"Нам надо говорить о перспективе демократической России, чтобы помочь Украине стать членом НАТО.

Говорить об этом надо уже сегодня, и громко говорить.

Потому что в некоторых западных столицах тоже нет веры в демократию в России. Из-за этого, когда мы начинаем говорить о полной военной победе Украины, у них возникает боязнь, что такая победа приведет к развалу России и хаосу, с потерей контроля над ядерным оружием.

И из этого они делают вывод: "А может, не надо такой победы? Может, не давать Украине сильных вооружений?".

Евродепутат отмечает, что для того, чтобы Украина могла победить и получить для этого нужное вооружение, "мы должны объяснять на Западе, что это может привести к позитивным изменениям в России. Это расширяет для нас круг аргументов".

Полное интервью – в материале Андрюс Кубилюс: Нам надо говорить о демократии в России, чтобы помочь Украине вступить в НАТО.